香港新浪網 MySinaBlog
« 上一篇 | 下一篇 »
鏡花先生 | 17/03/12, 2:30 PM | 個人/Blog | (618 Reads)

「主流與非主流,跟音樂質素其實完全沒有關係。主流音樂裡有高質素的、低質素的,非主流音樂亦然。」

雖然跟原文本身想談的內容沒甚麼直接關係,但看到這句話後,我所聯想到的,卻是那些自稱自己很多「非主流」和「有深度」的作品,然後就一副自以為了不起的人的嘴臉。

其實這實在是一件愚蠢的事。難道你看過《生命樹》,就比看《那些年》的人優勝嗎?難道你喜歡看《Fate/Zero》,就有資格嘲笑喜歡看《Guilty Crown》的人嗎?我想說,如果電影界中拍出來的每一部電影都像《生命樹》,動畫界中拍出來的每一部動畫都是《Fate/Zero》的話,那這樣世界簡直就是令人窒息。

非主流、高深的作品,大部份時候確實有其較高的欣賞價值,但不代表這樣就能抹殺以追求娛樂性為主要目標的作品的存在價值。人總是有需要放鬆心情,想去純粹地享受輕鬆簡單的娛樂的時候。在這樣的時刻,選擇去看「很主流」又「沒有深度」的娛樂作品,也是理所當然的事。有多元化、各種不同類型的作品可供觀賞,這樣的世界才算精彩吧。廖偉雄說過的金句「百貨應百客」,正是這樣的意思,記往這句話吧。

而更重要的是,有觀賞過,或是喜歡看那些很高深又或是非主流的作品,可並不代表那個人就是特別高尚。一個人追看《Fate/Zero》,可以只顧著看華麗悅目的打鬥場面,然後當角色間進行著具深度的對談時,就一直在遊魂。一個人追看《Guilty Crown》時,也可以在欣賞其漂亮的人設與作畫之餘,同時清晰地指出劇情的矛盾與犯駁之處。在這樣情況下,前者明顯就沒有比後者優勝吧?如果單從喜歡甚麼類型的作品,就去排出人與人之間的高低的話,那就未免太愚蠢了。與其這樣自以為了不起,還不如多去看看不同類型的作品,擴闊自己的眼光吧。


[1]

完全同意!似乎有些人就是不明白觀眾需要認真制作的作品,但同時也需要輕鬆的作品、享受氣氛的作品、享受畫面的作品。

有各種不同作品才是真正的百花齊放啊!


[引用] | 作者 團長 | 17/03/12 3:33 PM | [舉報垃圾留言]

[2]

百花齊放當然是毋庸置疑的,但最怕就是看了爛劇情、爛作畫「兩面不是人」般的動畫。看動畫有如看電影一樣,觀眾的質素要自我培養的,一部動畫的質素好不好,就交由觀眾定奪吧!


[引用] | 作者 tommyknchan | 17/03/12 4:09 PM | [舉報垃圾留言]

[3]

我相信,好的作品可以拯救人心。但恐怕在某些人的眼中,即使觀賞了好的作品,心境還是一様的庸俗啊(茶)

Mk-III
[引用] | 作者 Mk-III | 17/03/12 4:42 PM | [舉報垃圾留言]

[4]

所以看作品應該是以自己的喜好去看而不是社會的喜好去看


[引用] | 作者 phena109 | 17/03/12 4:52 PM | [舉報垃圾留言]

[5]

完全同意啊。就算作畫崩、音樂爛、劇情不知所云,也沒有人有權力以非理性的方式攻擊,只能以理性的評論指出缺失。

每個人都該讀讀〈月光餅〉啊。


[引用] | 作者 路人 | 17/03/12 8:00 PM | [舉報垃圾留言]

[6]

看動畫,看漫畫,劇情上一定有帶少許信息出來,究竟觀眾能否看到,全由他們自己造化。多看不同類型作品,再細心觀察作品中的每個元素,再加以批判,這才是愛好動漫吧。

Alex
[引用] | 作者 Alex | 17/03/12 8:01 PM | [舉報垃圾留言]

[7]

的確。就像看工口動漫都有專業人士一樣,雖然作品本身並非人人皆可接受,但那些人的專業態度是值得學習的。

有時自己都有分高低的心態還真的得多多改善...

賭客
[引用] | 作者 賭客 | 17/03/12 8:19 PM | [舉報垃圾留言]

[8]

個人喜歡看非主流東西,當然並非出於所謂的優越感,主流之所以能成為主流當然有其原因。
我看人同樣是看他如何感受一部作品,比如我認識一個人把「沙耶之歌」的文本抽出來看就自豪地覺得自己是個「高級變態」,這種人才是我看不起的對象。

Infinitel
[引用] | 作者 Infinitel | 17/03/12 8:44 PM | [舉報垃圾留言]

[9] Re: Infinitel
Infinitel :

個人喜歡看非主流東西,當然並非出於所謂的優越感,主流之所以能成為主流當然有其原因。
我看人同樣是看他如何感受一部作品,比如我認識一個人把「沙耶之歌」的文本抽出來看就自豪地覺得自己是個「高級變態」,這種人才是我看不起的對象。




雖然也好像不太好......

Infinitel
[引用] | 作者 Infinitel | 17/03/12 8:46 PM | [舉報垃圾留言]

[10]

咱也覺得喜歡看什麼作品和人的本質沒什麼關係,會這樣想單純是不懂得人的多面性,熱愛把人標籤起來的星座族。
咱看動畫資歷還和可以見人,但基本上都不認為看「有深度」作品的人有什麼特別,反倒是一整個小屁孩連作品的核心是什麼都還未掌握到。
咱感覺吧,這問題和煮飯一樣:用同一樣的工具、材料,我們是否就能和一流大廚媲美?看什麼沒關係,最重要是人的素質罷了。
但咱也想表明一點,同樣地什麼作品也吃的掃雷機也不一樣是好。咱也有朋友是這種人,但看得太多最終盲目了,什麼是好是壞都分辨不了。最終現在只有那能一口氣吃完天魔黑兔,每星期準時追看AGE的這份堅持咱能認同。

阪本先生
[引用] | 作者 阪本先生 | 21/03/12 1:06 AM | [舉報垃圾留言]

[11]

>>還不如多去看看不同類型的作品,擴闊自己的眼光吧。

這就是重點。

動畫本來就不是主流媒體,看動畫也是代表了願意接觸非主流文化,如果在這非主流中還要再計較高低的話則容易迷失,失去接觸動畫這文化的基本意義,亦即是「擴闊自己的眼光」。


[引用] | 作者 allsmk | 13/04/12 9:50 AM | [舉報垃圾留言]

[12] 有感而發

不過完全離題。
以娛樂為主的作品又能否有深度呢?要是有,又能有多深呢?
假若二次元是非主流,那美しょゲー更是少數中的少數,其中尤以抜きゲー為人垢病—————因為大部份没有所謂「深度」。
但一隻抜きゲー能有多少深度?該説是内容、制作群、受眾等這些因素限制了深度?還是抜きゲー本質就跟深度背向而馳了?
雖然上面大家好像都能接受娛樂向作品,但我聽得更多的卻是「唔,這些不行,完全没有劇情」、「這東西只是拿出來騙傻瓜的」、甚至有「就是因為有人看這些,動漫界才會被人鄙視!」之説。
雖然現今同人誌汜濫,甚至可説同人誌已成H補完誌的代名詞,看上去好像和樂融融。但這邊想説的是業界,也就是「靠エロ吃飯」的那羣人—————因為往往最看不起所謂裏界的就是表界。
或許業界的不爭氣是主要原因,但許多受眾的無自覺倒好像火上加油,還是説油上放火會貼切一點了?
説回正題,其實大家對於純娛樂作品又能接受多少?
有人應該會説,這只是業界一而再,再而三的只作娛樂作品罷了。那除了看完就駡,駡完再看之外,應該還有比較能讓制作群確實知道受眾喜歡或滿意與否的方法吧?
我不明白,真的不明白。
後注:這文只是一時頭腦發熱而亂七八糟寫出來的,假若覺得作者中二病發,放着不管就行了;但如有好心人覺得作者尚有救的話,不妨指點幾句,謝謝


[引用] | 作者 | 27/04/12 1:58 AM | [舉報垃圾留言]

[13]

前文只是對有「文皆以載道」想法而不自覺的人所發的些許抱怨。難得寫得亂七八糟仍有前輩回覆,小生先行感謝。
閱畢前輩文章,自覺閉塞之處稍為開通,只是仍有數點不解,還望前輩不嗇賜教。

>>即使是GalGame也不一定全都是工口作,拔作
本身GalGame就有成人向和一般向,不過小生感覺現在成人向反成主流。而以下所說的亦以成人向為主。

>>而從一開始標榜著18禁成人向遊戲,即使可以具備可歌可泣的故事,但同時也是色情遊戲,說得難聽一點,和套A片沒分別
前輩所言客氣,用小生的角度看,確實沒有分別。而用上老人的看法,成人向遊戲業跟風俗業是一樣的,聲優們和少爺小姐也沒有分別。

>>但是,即使費盡唇舌解釋也好,將Euphoria和各國A片放在一起,除了宅之外,會有人認真去想它們之間的分別嗎?

>>但是,對工口game,GalGame的印象會變嗎?很可惜,以我所見,不會。
正是沒有、不會,才更要自重啊。沙耶之歌也好,Euphoria也好,臭作鬼作也好,就算結尾再感人,再有道理也好,前半的部份是獵奇凌辱鬼畜這些沒錯吧?
何為成人向?為何成人向?要我說的話數年前レイプレイ事件中業界根本是撿了大運,比レイプレイ更重口味的先不說,單是改法前的那堆蘿莉正太物就夠他們受了。
現在不論業界還是受眾,應該要多點危機感吧?


[引用] | 作者 | 11/05/12 2:31 AM | [舉報垃圾留言]

[14]

看了博主与?桑的讨论,在下也有话想说
诶,以为看了“有深度”的ACG作品,就有资格表出高人一等的姿态当然令人厌烦的。就像人不会因为穿了名牌就高贵了。
但另一方面:
尽管百花齐放是文化界应有的姿态,不应该从法律和行政上加以干涉,还有所谓的“存在即合理”的言论支撑,但如果有人只喜欢卖肉卖萌/H/糟糕向的作品,如果一个应该多元化的业界慢慢演化到以品格不高的作品作支撑,那么引来非议的眼光和言论,原因也多半在其本身而非大众。在下认为这种社会舆论其实正是一种代替了法律的监督力量——如果格调不高,请低调行事,而不是堂堂正正的站出来引以为荣。
在下不认为摒弃H/卖萌卖肉/糟糕向的作品,就可以提升ACG的地位,但是如果ACG作品越来越滑向这个范畴,那么其地位不断下降则是一定的。
在下担心的是ACG业界出于金钱的考虑,不断迎合格调较低的受众,而受众在这种环境下越来越正义化不太好的口味,两者相互助长是件不太妙的事情。


[引用] | 作者 MJMK | 17/05/12 2:17 AM | [舉報垃圾留言]

[15] Re: ?
:

前文只是對有「文皆以載道」想法而不自覺的人所發的些許抱怨。難得寫得亂七八糟仍有前輩回覆,小生先行感謝。
閱畢前輩文章,自覺閉塞之處稍為開通,只是仍有數點不解,還望前輩不嗇賜教。
>>即使是GalGame也不一定全都是工口作,拔作
本身GalGame就有成人向和一般向,不過小生感覺現在成人向反成主流。而以下所說的亦以...



沒什麼指教不指教,大家也只是交流和分享意見而已
(小弟入行時間只有幾年,實在說不上指教啦)

以下就繼續是相當離題,可能對解答?君的困擾也沒什麼作用

>>現在不論業界還是受眾,應該要多點危機感吧?
其實個人覺得日本對18X遊戲的輿論的情況,其實和早年西方國家評GTA的事件,甚至是97校園暴力的性質,都很相似

個人對於這類事情一直抱著的態度是事物本身沒有對錯之分,為事物定義對錯的是人本身
就正如小弟玩了三代GTA,別連搶劫殺人,就連打人的膽子也沒有,
在遊戲中,我將對暴力的妄想之類全在GTA中發泄,回到現在繼續做個普通學生,而實際上,抱著這種心態的人而玩這些遊戲的情況其實是很多的,他們實際上也沒有作姦犯科;但又傳媒裡沒有這種事情,一味只是集中說遊戲的負面影響之類(當然也包含著不自打嘴巴的用意,但他們卻將自己的論點無限擴大,而無實際了解過事情的人就會因而誤導)

就因為這樣就得出只要業界自重,別出這麼多獵奇遊戲,我覺得情況和當年因為阻止校園暴力而犧牲了漫畫產業,但實際上漫畫是不是校園暴力的主因,卻沒有人真正解話,還遊戲,漫畫一個公道一樣

固然,造就成這種話題的遊戲制作社也有這份責任,但又是不是代表要制作社負上全責?
以誇張失實的報導將ACG界標籤的傳媒,不嘗試從多角度看ACG的上一輩,他們又是否應該改變一下觀念?
而他們在看不起ACG的同時,又能否完全證明自己的高潔?

比起業界和受眾,我覺得更應該自重的人應該煽動話題的新聞傳媒,以及無理作出批評的人
有關這點,甚至可以參考我的妹妹哪有可能這麼可愛第2卷或動畫版的第5集,京介和綾瀨最後的爭辯,是我覺得很有意思的部份
就連標籤之類,某程度上也是因為傳媒的報導手段而傳開,
再加上社會上某部份人以此為理由排斥他們看不順眼的人
縱使做成這種局面,制作社有一定的責任,但不是全部

最後就是......外界的眼光就不要理會那麼多啦,
人家要找理由排斥ACG,一定找到,
只要我們能夠明白ACG中也有著他們的內涵和存在價值,其實已經足夠了
我們要做的不是改變他人眼光,而是保持自己的客觀見解
腦袋發熱什麼任誰也會有啦,最重要的還是事後冷靜地看待


[引用] | 作者 Tendo_Soji | 19/05/12 3:36 PM | [舉報垃圾留言]